[서울·춘천=뉴시스] 김난영 한재혁 기자 = 더불어민주당 8·17 전당대회 당대표 경선에 출마한 정청래 후보는 "명청 갈등은 말은 있으되 실제는 존재하지 않는 허상의 프레임"이라며 "내가 민주당 당원이고 대표를 지낸 사람인데 대통령과 전쟁을 치른다니 이 무슨 어불성설, 언어도단인가"라고 했다.

정 후보는 3일 강원 춘천에서 가진 뉴시스와 인터뷰에서 "(명청갈등 주장은) 득표 전략의 일환일 수 있으나 그래도 지켜야 할 선이 있다. 대통령에게 이롭지 않고, 민주당에 이롭지 않다"며 이같이 말했다. 정 후보와의 인터뷰는 이동하는 차량 안에서 진행했다.

정 후보는 "'정청래가 되면 레임덕이 온다'는 말도 (하는데) 어떻게 대통령 2년 차에 레임덕이라는 말을 입에 올리나"라며 "절대 발설해서는 안 되는 말"이라고 말했다.  이어 "우리끼리 (그런 언어로) 싸우면 국민의힘에만 이익이 된다"며 "득표 전략이라고 하지만 입 밖에 발설하면 안 되는 얘기"라고 했다.

친여 스피커 유시민 작가의 '대통령 비판'에 침묵한다는 지적에는 "제가 말을 하는 순간 이쪽에서도 저쪽에서도 악용하고, 그것을 갖고 갈등할 소지가 있다"고 했다. 그는 "제 개인적인 생각은 있다"면서도 "당대표를 지낸 사람으로서 노코멘트하는 것이 좋겠다는 정무적 판단"이라고 했다.

정 후보는 '집권여당 대표는 강성 당원만 보고 가면 안 된다'는 지적에 "제가 강성인가"라며 "사람은 여러 가지 모습이 있다"고 했다. 이어 "김민석 후보는 반명·분열주의·신천지 의혹을 제기했다"며 "'김민석은 음모론자다', '김민석은 분열주의자다'라고 얘기하면 받아들이겠나"라고 했다.

정 후보는 김 후보의 신천지 의혹 제기에 관해 "김 후보가 아니라 누구라도 이런 의혹을 제기하면 근거를 대야 한다"고 했다. 그는 "당을 너무나 위험에 빠뜨리고 당원들에게 상처를 주는 너무 아픈 공격"이라며 "(윤리감찰 지시는) 누가 당대표가 돼도 1호로 취해야 할 조치"라고 말했다.

다음은 일문일답.

-당 대표 연임에 도전하는 이유는.

"당원 주권 정당이 흔들릴 수 있다. 그리고 지방선거 이후 핵심 코어층, 전통적 지지층이 등을 돌리고 있다. 그것을 돌려세우려면 정청래밖에 없다(라는 당원들의 이야기가 있었다). 보완수사권이 폐지되나 마나 할 때 당에서 '수사권을 남기자' 이런 게 있었다. '정청래 같은 개혁성, 정체성(이 필요하다)', '탈당한 적도 없고 흠이 없는 당신이 나오라' 등 요구가 실제 많았다. 또 해야 하나 고민도 많았지만, 이런 상황인데 피하는 것은 정청래답지 않은 게 아닌가 생각했다."

-김민석 후보가 '명청 갈등'을 말하는데.

"명청 갈등은 말은 있으되 실제는 존재하지 않는 허상의 프레임이다. 명은 이재명이고, 청은 정청래인데 큰 전쟁을 한다는 뜻이 아닌가. 내가 민주당 당원이고 민주당 대표를 지낸 사람인데 대통령과 전쟁을 치른다니 이 무슨 어불성설, 언어도단인가. 득표 전략의 일환일 수는 있으나 그래도 지켜야 할 선이 있다. 대통령에게 이롭지 않고 민주당에 이롭지 않다. (그런 언어로) 우리끼리 싸우면 국민의힘에만 이익이 된다. '정청래가 되면 레임덕이 온다'는 말도 (하는데) 어떻게 대통령 2년 차에 레임덕이라는 말을 입에 올리나. 그것도 절대 발설해서는 안 되는 말이다."

-송영길 후보는 '야당 대표를 하려는 건가'라고 했다.

"민주당의 정청래가 당대표가 되면 여당 대표지 어떻게 야당 대표인가. 말도 되지 않는 이야기다. 말이 안 되고 분노스럽다. 민주당이 여당인데 무슨 야당 대표인가. 지금 국민의힘 당대표 뽑나. 송 후보는 국민의힘 당원인가. 말도 되지 않는 얘기다."

-김 후보의 신천지 의혹 제기에 윤리감찰을 지시하겠다고 했다.

"김 후보가 아니라 어느 누구라도 이런 의혹을 제기하면 근거를 대야 하는데 근거를 아직 대지 못하고 있다. 국민의힘은 수사하라고 하고, 민주당이 위헌 정당이 아니냐는 공세를 펴고 있다. 민주당이 헌법 제20조2항의 정교분리 원칙을 위배하지 않는, 위헌 정당이 아니라는 것을 하루빨리 입증해야 한다. 조사해서 만약 거짓이라고 판단이 되면 의혹을 제기한 사람은 당연히 해당행위를 하는 셈이므로 윤리심판원에 넘겨서 징계 조치하도록 하는 것은 대표로서 너무나 당연하다. 이것은 당을 너무나 위험에 빠뜨리고 당원들에게 상처를 주는 너무 아픈 공격이다. 누가 당대표가 돼도 1호로 취해야 할 조치다."

-유시민 작가의 대통령 비판이 논란이다. 김 후보는 정 후보가 동조하는 게 아니냐고 한다.

"제가 말을 하는 순간 이쪽에서도 저쪽에서도 악용하고, 그것을 갖고 갈등할 소지가 있기에 때로는 침묵함으로써 갈등적 요소를 줄일 필요도 있다. 제 개인적인 생각은 있다. 그러나 당대표를 지낸 사람으로서 노코멘트하는 것이 좋겠다는 정무적 판단이다. 제 노코멘트로 문제를 삼으면 김 후보는 왜 신천지 의혹 제기에 대해 그다음에는 말을 안 하고 있나. 그 부분에 대해서는 어떻게 답변할지 궁금하다."

-집권여당 대표는 강성 당원만 보고 가서는 안 된다는 주장도 있다.

"제가 강성인가. 사람은 여러 가지 모습이 있다. 한 면만 부각해서 '저 사람이 강성이다'라고 한다면 그렇지 않은 모습을 보면 어떻게 할 건가. 김 후보는 반명·분열주의·신천지 의혹을 제기했다. 그러면 '김민석은 음모론자다', '김민석은 분열주의자다'라고 하면 받아들이겠나. 사람의 음양이 있고 장단점이 있는데 한 부분만 부각해 부정적인 이미지를 씌워서 득표하려는 전략인 것은 알겠는데 그렇게 주장하는 분들은 저의 다양한 모습을 보지 못하는 거다. 악의적 공격이라고 생각한다. 내란 청산을 할 때는 오히려 강경하게 한 것이 필요했고 도움이 되지 않았나."

-조국혁신당과 합당에 관해 전당원 투표를 추진하겠다고 했는데.

"전당원 여론조사를 하겠다는 거다. 당대표로서 해볼 수 있지 않나. 정식 통합 절차를 밟으면 그 절차 중 반드시 있어야 하는 절차가 전당원 투표고, 제가 하려는 것은 전당원 여론조사다. (여론조사의 결과를 보고) 당원들의 뜻에 따라야 하는 것은 너무나 당연한 것 아닌가."

-최근 '당심이 의심을 이긴다'는 말을 했는데 갈라치기라는 지적이 있다.

"그렇지 않다. 1인1표 당원주권 정당을 강조하는 거다. 그리고 160만 명 유권자에게 소구력 있는 이야기를 하는 것이 당연한 것 아닌가."

-'개혁 당대표'가 슬로건인데 어떤 개혁을 하겠다는 의미인가.

"노동개혁을 해야 한다. 우리가 AI 3대 강국이 됐다. AI 시대가 되면 디지털화가 되기에 없어지는 일자리가 있고 새로운 일자리가 생긴다. 예를 들어 1970~1980년대에는 버스 안내양이 있었다. 그런데 요금 체계가 전산화되며 그 직업이 없어졌다. 소프트랜딩할 수 있도록 미리 준비해야 한다. 이 과정에서 엄청난 혼란과 갈등이 있을 것이기에 미리 사람들에게 준비하게 하는 게 필요하다. 또 AI 강국 시대가 되면 반도체 수출로 엄청난 세수가 확보되고 국부가 창출된다. 엄청난 재원이 들어올 것이다. 이 재원을 어디에 쓸 것인가. 그래서 대통령도 미래대응기금을 네 가지 분야에 만들었다. 미래, 청년, 지방, 교육이다. 저는 우선 2030을 위해 투자해야 한다고 본다. 미래 대응 기금은 미래 세대에 써야 한다. 이게 다 개혁 작업이다. 민생이 개혁이고, 개혁이 민생이다. '정청래는 검찰개혁이 됐고 1인1표 당원주권 정당이 됐으니 할 일이 없다' 이것은 천만의 말씀이다. 더 할 일이 많아진 것이다."

-첫 주 순회경선 누적 격차가 1%p 미만이다. 승리를 자신하는가.

"저는 예상과 예측을 안 한다. 오직 당원의 뜻에 따라, 당원이 결정하는 결과를 우리는 수용할 뿐이다. 김 후보는 7%를 뒤지거나, 7%를 앞서거나 그렇게 예측을 하던데 저는 그렇게 할 생각이 없다. 그냥 열심히 할 뿐이다. 당원의 투표 결과를 겸허하게 받고, 당원의 선택을 받을 수 있도록, 당선될 수 있도록 최선을 다할 뿐이지 계산하지도 예측하지도 않는다."

-선호투표제 영향은 어떻게 보나.

"저한테 불리한 것은 분명하다. 그러나 농부가 밭을 탓하겠나. (선호투표제 도입) 결정 당시 전준위에서 그렇게 결정한 줄 몰랐고, 마포구청장 취임식에 참석하고 나오니 그렇게 결정됐다고 기자들이 물어보더라. 그래서 곧바로 '당의 결정을 존중하고 수용한다'고 했다. 내가 불리하든 유리하든 당원들이 판단하고 결정할 문제라고 생각한다."


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